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Pour la table d'enchantement on peut faire en sorte qu'elle ne soit pas craftable mais untiquement achetable en magazin non ?
Comme sa pas de souci avec l'obsidienne...

Dernière modification par rediode (25/01/2015 11:50:07)

Une question simple à se poser: Est ce que le nether, qui offre des ressources qu'il n'y a pas dans le monde normal (et par ressources j'entends aussi les mobs, sur ce point là je me suis mal exprimé) a été détruit par des factions qui ont claim/miné comme des fous puis unclaim ?? Non. On ne peut pas laisser les joueurs build/miner librement dans les mondes ressources sinon on va au devant de problèmes du même ordre que le fait qu'il faut claim en wilderness pour build et miner. Et si on vous laisse faire ce que vous voulez dans les mondes ressources alors ça vaut pas le coup stratégiquement.

J'ai d'abord ri. Puis j'ai pris çà pour un petit troll gentil. Puis j'ai eu envie de te laisser réfléchir à la question. Si on en parle pas, ce n'est pas parce qu'on y pense pas, mais plutot parce qu'on a pas encore étudié le problème de près. Mais, de mon propre avis personnel:
- il y aura toujours des shops serveurs, mais beaucoup moins.
- il y aura peut être de rares shops pour revendre des items (ce système est la meilleure façon de faire tomber la valeur de l'écus)
- il y aura des events pour gagner des écus
- il y aura des quêtes pour gagner des écus
- Les shops joueurs je sais pas encore.

Dernière modification par Mr_Urfaneck (25/01/2015 14:30:44)

Les écus que tu as sur toi seront transférés sur ton compte créa pour que tu puisses acheter plus de claims.

Du vol carrément ?

Va falloir redescendre sur terre un peu là. Déjà, tu es pas bien placé pour faire ce genre de commentaire ici. De plus, tu as eu le fruit de ton achat: tes écus. C'était à toi ensuite de: Respecter le règlement du serveur, utiliser tes écus ou non. Ce que tu en fais ne nous regarde pas dans la mesure ou tu respecte le dit règlement. Pour finir, je vais le dire une 4ième et dernière fois: Tu ne perds pas tes écus car tu peux les transférer en claims sur le créa. Il y a aucune perte. Ce n'est ni du vol, ni de l'abus, ni quoi que ce soit.

On aura tout vu franchement ici...

Concernant les deux maps (ressource - RP), je pensais que tu parlais de deux maps distinctes, d'où mes interrogations. Désolé, je ne suis pas encore totalement habitué aux serveurs multimap. De fait, je rejoins l'avis de Mediator, un claim ressource a une durée de vis de 3-4h quand on joue seul. Je prends l'exemple des douves que l'on a fait autour d'Arkthésia, de la surface à la bedrock, ça prenait 2h environs à vider. Donc globalement il n'y aura pas de défense.
Dans ce cas l'idée de la map en libre minage peut être intéressante. J'avais eu une idée similaire il y a un mois de cela. Je me permet d'en faire un copier-coller, le contexte était différent mais des idées peuvent en être tirées :

Sans prendre en compte ce qui a été dit au dessus.
Si les explosions sont activées dans la map ressource, qu'en sera t-il de la map RP ? si elle n'y sont pas, on risque de retrouver l'effet "bunker économique". Je n'épiloguerais pas à nouveau sur le sujet, j'ai déjà expliqué à quel point je pensais que ça pouvait être nuisible au gameplay et à l'économie du serv'. C'était pour ça que j'avais parlé de transférabilité des ressources etc...
Un ajustement possible serait de mettre la map RP en peaceful et une map ressource avec des mobs. Ainsi, il n'y aura pas de farm à ferme, villageois, farm à XP... etc, dans la partie RP. Les seules éléments économiques possible dans la partie RP seraient les fermes à canne à sucre et les entrepôts. Le risque majeur étant qu'on risque d'avoir une séparation total entre les joueurs PvP et RP. Chacun jouera dans sa map "attitrée" avec, en fonction des maps, l'abandon total de l'un ou de l'autre. On aura un serveur PvP-RP dont les deux éléments seront totalement séparés.

C'est ce genre de question que soulève le fait d'avoir deux maps et qui peuvent avoir un impact important sur le jeu.

Bref, mon avis penche pour une petite map ressource en free-minage et régénérable, mais rien de plus.

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J'en reviens à ce qui disait Mediator concernant le RP. Et encore une fois je vais reprendre ce que j'ai dit sur le même post et l'étayer un peu (désolé ce n'est pas par égocentrisme mais plus par flemme) :

J'en reviens au PvP et au RP. Le truc c'est que ces deux éléments sont intimement liés.

Minecraft est un sandbox, mais en terme d'histoire il reste figé. C'est comme si tu prenais un livre mais qui ne contient que du descriptif. Prenons l'exemple du freebuild, les villes du freebuild ont un univers (prenons l'Egypte de façon tout à fait fortuite), mais une histoire qui se résout à : Avant hier j'ai construit une pyramide c'était long et difficile.  hier j'ai construit un port, je n'aime pas construire sur l'eau. Et aujourd'hui j'ai faut une statut du Scarabée Sacrée en l'honneur de Khépri, les ressources était compliquée à avoir. C'est caricaturée évidemment, mais même si les constructions sont magnifiques, l'histoire est fade. (Mes plus humbles excuses Ali, j'espère que tu n'es pas vexé :p)

Le PvP quand à lui permet de déclencher une histoire, si l'on reprend l'image du livre, il en est l'élément perturbateur. Cette part chaotique qui fait que cet univers bouge et ne sclérose pas. C'est un moteur, un moteur de guerre, d'économie et de diplomatie. Lorsque tu fais une campagne de jeu de rôle, il y a, à chaque séance, un événement qui va lancer l'animation et qui permettra d'évoluer au sein de l'univers. Et ce même dans l'univers le plus paisible possible. Tu peux tenter un jeu de rôle l'univers des bisounours et équipant les joueurs de bâtons sauteurs et de trampolines, ils leurs faudra pas 5min pour te faire une catapulte à bisounours.

Ce que je vais dire est bête mais le RP est une raison au PvP, le PvP est un moteur au RP.
C'est pour cela que nos discussions sur le PvP, sont aussi indirectement des discussions sur le RP.

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Pour ce qui est de l'économie, je ne vais pas parler des écus, je ne les connais pas. Ne maîtrisant pas la vitesse de gain/perte, tout les avantages/défauts qu'ils offrent... etc...

Il y a un point dont j'apprécierais discuter, ce sont les villageois.
Pour moi ils sont aussi nocif à l'économie qu'un trader shooter à la cock dans le souk de Marrakech... c'est à dire très nocif.
C'est un centre commercial customisable. Et les possibilités qu'ils offrent sont à mon goût tellement importante qu'il diminue drastiquement le commerce entre joueur. Et de ce fait la circulation d'écus.
Les écus deviens peu à peu la monnaie d'expension/rush quasi-uniquement, les émeraudes le nerfs de la guerre largement farmable grâce à la corne d'abondance qu'est la canne à sucre.
D'un point de vue RP, les villageois sont "stocker" dans un structure hideuse qui ressemble plus à une prison Irakienne qu'à un village de la France profonde. Et les factions voient leurs magnifiques builds amputer de plusieurs chunks par des fermes à canne à sucre aussi sexy que des usines SEVESO...
Je sais cependant que les PNJ seront nerfé mais je n'ai pas encore fait de test sur le sujet. Est ce que quelqu'un maîtrise les PNJ en 1.8 et pourrais m'expliquer plus en détail, les possibilités et abus possibles ?

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@ Urfaneck : Très rapidement, j'ai fait quelques tests concernant cette histoire de structure qui se régénère après 5min. Je voulais juste éclaircir un truc, quand tu parles de régén', tu parles des blocs en terme d'usure ou en terme "d'existence". En fait, plus simplement, est ce qu'un bloc détruit réapparaît après 5min ?

Parce que j'ai fait quelques tests sur mon créa en 1.8. En faisant des murs de trois couches de four et d'eau. Et la seul fois où j'ai réussi à faire un trou d'un bout à l'autre en moins de 5min, c'est à coup de canon hybride qui utilise 2 glitchs, celui du sable et de la toile d'araignée et celui du sable et de la TNT. Alors je n'ai pas toute les techniques mais c'est un peu moyen de devoir glitcher pour les passer.
L'autre problème aussi c'est pour les défenseurs. Les attaquants font un canon à TNT, les défenseurs font le leurs pour casser celui adverse. Le canon attaquant est détruit... et 5min après réapparaît... On risque de se retrouver dans un système d'assaut éternel...
Quid aussi des items qu'il y a dans les coffres, distributeurs, entonnoirs... etc. Réapparaisse t-ils aussi...
Bref, je ne pense pas que ce soit viable. Comme tu disais cela demanderais beaucoup de ressource pour le serveur (plugin, TNT...) et les risques d'abus sont trop important.

j'espère avoir une réponse facile pour le passage bien que je n'est pas posé de questions , j'espère vite le savoir :)

Un wither pour être efficace doit être contrôlé de plus il ne fais pas beaucoup de veritables dégats et est facilement (relativement) tué. les seuls bloc qu'il cassent bah c'est en les bouffant les tetes elles ne détruisent rien et si je ne me trompe pas il est nerfé sauvagement en 1.8 et du coup presque inutile... Mais l'enlever serait bête ou juste enlever son utilitée en war car sinon... Les balises on va pas les acheter -.-'

Pour la tnt bah... On a déjà parlé de casser l'obsi entre autres (d'ailleurs merci pour le plug m'en souvenais plus du nom) fallais poursuivre ta lecture :p sinon je pense que ça serait le seul truc assez utile d'apporter. Pour le reste côté plugin ou non bah je trouve personnellement que ça se règle en jeux.

Dernière modification par Aguigou (28/01/2015 08:45:53)

Franchement, j'ai du mal à apprécier la mauvaise foi. Depuis fin Novembre vous savez que l'achat d'écus est "risqué" dans le sens ou vous risquez de ne pas "profiter" pleinement de votre achat. Eh oui, faut pas non plus pousser le bouchon trop loin, mais depuis qu'il a été annoncé la potentielle fin de FrM je pense que quasiment personne n'a acheté d'écus, et si c'est le cas c'était en connaissance de cause !!!

Ensuite, même avant l'annonce de la reprise de frm, vous saviez qu'il y avait potentiellement un reset du SRP qui était débatu entre JRS, moi, Patate et Esca. Et l'info n'a pas été cachée, même si elle était pas officielle, vous connaissiez là aussi le risque pris de ne pas profiter de vos achats d'écus. Mais soit, vous êtes peut être passé à côté de l'info.

De plus, vous n'avez peut être pas bien compris que c'est Tronics qui gère encore les achats d'écus, et surtout qui en reçoit l'argent. Vous avez une plainte à faire concernant les échats d'écus ? Faites là donc auprès de Tronics. Mais sachez tout de même qu'il n'est pas écrit que l'achat d'écus vous donne le droit à une garantie de pouvoir utiliser l'ensemble de vos écus acheté. Il n'ai aucunement nécessaire ni obligatoire de préciser la possible perte potentielle de vos écus, car oui vous pouvez "perdre" vos écus de différentes manières: Disband, vol in game, hack de compte, ban, investissement dans un stuff diams que vous perdez en faisant du pvp, achat de claim qui seront ensuite claim par une autre faction pendant une "guerre". La liste est longue, je continue ?

Un exemple pour illustrer la problématique soulevée: Un joueur achète en 2013 2000 écus. Il en avait 400 avant, ça lui en fait 2400 écus en tout. Il en dépense une partie, en regagne une autre. Bref, il s'en sert. Aujourd'hui, il a 3200 écus. Doit-on donc considérer que les 2000 écus achetés ont été utilisé ? Doit-on envisager son remboursement car il a peut être jamais utilisé ses 2000 écus ? Et pourquoi ceux qui auraient achetés des écus ces derniers mois auraient le droit à un remboursement et pas ceux qui en ont acheté il y a 2 ans ? Pourquoi le joueur banni qui est ensuite débanni n'aurait pas le droit à un remboursement de ses 10000 écus achetés ??? Est ce qu'il faut qu'on vous rembourse lorsque vous achetez des écus pour créer un magnifique build qui a été totallement détruit par un terrible rush faction ??? Non. Non Et encore non.

=> Tu compares là l'incomparable. Car les écus sont des consommables. Consommable ? Un consommable est un bien qui peut être consommé, ce qui le détruit ou le dénature par l'usage qui en est fait, le rendant impropre à la consommation. (wikipédia). L'utilisation d'un téléphone ne le rends pas impropre à son utilisation. Sinon ça voudrais dire que tu fais un appel ou envoie un sms et qu'il devient ensuite inutilisable. L'écus est par contre un bien (virtuel) qui peut être dépensé (consommé) pour acquérir d'autres biens ou services (virtuels là aussi). On va pas faire de microéconomie, mais en gros ça veut dire que ta comparaison n'a aucun sens. 

Franchement… Arrêtez de nous(me) prendre pour ce qu'on est pas. On est ni des voleurs, ni des escros, et encore moins des idiots. Il n'est pas nécessaire de débattre encore et toujours sur une question qui n'a pas lieu d'être. Il n'y aura pas de remboursement, ni de report des écus. Il n'y en a jamais eu (en dehors de très rares cas de demande de parents dont le gosse avait volé la CB…). Rien ne nous oblige à garder vos écus pour le reset de la map du SRP. Et Rien ne nous interdit de faire un reset total.

PAR CONTRE ! On vous propose une sauvegarde partielle des écus avec un plafond qui n'est pas encore défini, c'est déjà une très bonne chose surtout que personne ne connait encore la hauteur de ce fameux plafond (à juste titre face au comportement de certains joueurs). Je pense que nous pouvons dire que le sujet est clos !?

Grrrrr ! Merci ;)

Par logique tous les bourses en dessous de 100 écus exemple 50 passeront à 100 écus.

Salut Urfa ;)

Alors tout d'abord concernant ta phrase :

"depuis qu'il a été annoncé la potentielle fin de FrM je pense que quasiment personne n'a acheté d'écus, et si c'est le cas c'était en connaissance de cause !!!"

Tu confirmes donc ce que j'ai dit précédemment, les personnes ayant acheté des écus les ont acheté avant de savoir qu'officiellement le serveur allait prendre fin, merci à toi.

Deuxièmement, et malgré tout le respect que j'ai pour toi et ton expérience sur le serveur (que je connais très bien moi aussi car j'ai commencé chez Element c'est à dire au tout début du serveur RP) je trouve ta phrase :

"Franchement… Arrêtez de nous(me) prendre pour ce qu'on est pas. On est ni des voleurs, ni des escros, et encore moins des idiots"

Bien gonflée, qui traite qui d'idiot ? Celui qui donne son point de vue honnêtement ou celui qui donne le définition de consommable ? Tu me penses assez inculte pour ne pas comprendre ?

Troisièmement, ta liste qui pourrait être apparemment longue concernant la perte d'écus n'est pas recevable et tu le sais très bien, tout le monde sait à quoi il s'expose s'il perd un claim ou un stuff investi avec des écus achetés et cela ne me viendrait même pas à l'esprit de venir me plaindre pour ça (tu vois je ne suis pas si idiot).
Je te parle ici d'écus encore disponible dans tes stocks et qui du coup ne serviront à rien une fois le serveur delete donc tu es hors sujet.

Enfin,, mon exemple que tu as retourné à ta sauce à bien un sens que je vais simplifier :

_Un joueur X achète des écus pour les utiliser sur le  RP
_Tu lui proposes de les utiliser sur le Free Build

Tu crois que ça lui sert a quoi sérieusement ? C'est vraiment trouver une solution pour dire qu'il a pas dépensé son argent pour rien sinon je ne vois pas le sens, moi meme j'ai 1100 écus et je n'ai AUCUNE utilité d'aller sur le FB m'enfin chacun son point de vue et je constate que malheureusement on ne sera pas d'accord mais je comprends que tu doives défendre ta cause.

Mais le fin de ton paragraphe résume finalement que l'on est d'accord sur l'idée d'un plafond ;)

PS : Je n'ai jamais acheté d'écus, tout ce que j'ai obtenu vient de trésors de guerre.

Tchuss !

"Sujet Clos Non ? Ou tu as vraiment besoin d'avoir le dernier mot ?"

"Et oui je t'ai peut être pris pour en idiot quand j'ai vu ta comparaison avec le téléphone. Tu compares l'incomparable, c'est très fort, bravo."

Désolé mon vieux mais sur mon 1ier poste je ne donnais que mon humble avis, tu m'as juste "sauté" dessus quand tu as lu un de mes paragraphes ou je n'étais pas d'accord avec toi ;) donc si quelqu'un ici est dans le débat unilatéral ce n'est surement pas moi

Car d'1 tu es agressif

"=> Je pense surtout que ton argumentation est là pour discréditer nos décisions. Que ma réponse t'as mis en colère. Et que tu met en exergue des problèmes qui n'en sont pas. Notre décision est prise, le système des écus fonctionne ainsi depuis toujours. C'est tout. Je vais pas me répéter, tout est déjà dit dans mon post précédent."

Voilà exactement ou je veux en venir, tu crois que je suis ici pour contredire mais ce n'est absolument pas ça alors arrete de te sentir visé dès que je donne un mauvais point et accepte la critique, c'est toujours constructif

et de 2 tu ne comprends que ce qui t'arrange ou appui tes arguments (je pense que n'importe qui peut comprendre ma comparaison mais toi tu me sors une définition du Larousse car tu n'as que le fait de jouer sur les mots pour argumenter, soit)

Maintenant si tu veux avoir le dernier mot, ce qui apparemment te tiens à cœur je te propose de faire un poste juste derrière celui ci si cela peut te faire du bien ;)

Bonne nuit ;)

Dernière modification par robinet91 (31/01/2015 05:32:52)

Bonjour,

je me permets de donner aussi mon avis au sujet des ressources et écus...
Quand la rumeur de reset s'est propagé, il y avait ceux qui s'en réjouissaient: tout recommencer un zéro, super! une nouvelle aventure,... et d'autres qui au contraire étaient très inquiets: Perdre tout ce qu'on a?! ça va pas, on a mis du temps à amasser tout ça... (bien sûr c'est un résumé des positions, rien n'est jamais tout blanc ou tout noir, et les positions différent sensiblement selon les personnes)...
On avait donc le choix d'aller vers le camp des bleu (tout reset) ou le camps des jaune (conserver les ressources malgré le reset).

Notre réflexion a donc été: comment essayer de prendre en compte chaque avis, de faire attention aux volontés des anciens joueurs, mais aussi comment attirer de nouveaux joueurs, les faire rester, améliorer le srp qui est actuellement tourné ultra sur le pvp (même si certains gardent encore un esprit rp, mais ceux-ci sont minoritaires actuellement),...

Notre choix s'est donc porté sur un milieu approximative, le camps des verts, un mélange entre le bleu et le jaune ;)
On a donc décidé un reset total de la map MAIS en prenant en compte les anciens joueurs actifs du srp, en leur permettant d'apporter une partie des ressources-ecus.
Pourquoi pas tous? Tout simplement car nous voulons permettre que chaque joueur recommence sur un pied d'égalité, éviter le risque de rushs dès les premiers joueurs des grosses factions,....
C'est pour cela que les ressources et écus transportés n'arriveront pas dès l'ouverture de la map, mais dans les semaines qui suivent... Comme cela tout le monde commencera sur le même pied d'égalité.

Pour le coup, je pense qu'on a essayé au maximum de prendre les avis de chacun

J'en viens donc à ce qui fais polémique les écus achetés? Pourquoi entrent-ils dans la politique de limitation?

Tout simplement car sur un compte d'un joueur, il peut se trouver à la fois des écus achetés et non achetés. Il faudrait donc distinguer les deux, savoir quel est la quantité exact d'écus achetés sur le compte du joueur pour les transférer...
Ensuite, serais-ce juste de permettre le transfert total des écus des joueurs qui les ont achetés et pas de ceux qui les ont gagnés en jeu?

Pour moi, outre que ça serait long de faire du cas par cas, je trouve que ça serait pas juste pour les joueurs...

Après j'avoue être choqué par certains propos "vol", "malhonnêté"...
Les personnes qui ont achetés des écus à Tronics, ont eu leur écus.... La transaction a été effectuée des deux côtés.... Ensuite, ça ne nous regarde pas si vous dépensez ou non vos écus...
Rien n'empêchait tronics en revanche de faire un reset de map total....

Je vais prendre un exemple: vous achetez une carte cadeau non limité dans le temps dans un magasin de vêtements ou autres. Si celui-ci ferme ou change de propriétaire, il a de fortes chances que votre carte ne soit plus utilisable.... pourtant rien ne disait "dépêchez vous d'utiliser votre carte, on risque de fermer ou de vendre la boutique et changer de propriétaire".... Pourtant si vous ne l'utilisez pas, c'est tant pis pour vous.... Même si on ne vous a pas prévenu au moment de l'achat du risque de fermeture/changement de propriétaire...

Là: on propose à tous de pouvoir ramener une partie des écus (limite à définir)  sur le srp et les écus restant, au lieu de les perdre, de les transférer sur le créa... Je vois pas où est la malhonnêté...

Sachez aussi que personne dans les admins n'a touché d'argent sur l'achat de vos anciens écus... La transaction effectuée entre Tronics et vous, ne nous regardent même pas, puisqu'elle a été effectuée et finalisée avant que nous reprenions le serveur. Rien ne nous empêche donc à la reprise des serveurs, de reset totalement la map avec les ressources et les écus...

Sauf qu'on essaye de penser à tous et pas foncer bêtement comme des taureaux déchaînés. Je pense que le reset de la map avec possibilité de conserver des ressources/écus limités à un plafond était le bon compromis...

Bref.... je trouve ça dommage de voir des propos si virulent.... si nous pouvions tous garder notre calme et réfléchir calmement, ça n'en serait que plus bénéfique.

Cordialement,
Escadya (avec un y >< :p)

p.s: désolée pour les fautes, je suis un peu pressée :x