>> La recherche se fait sur tous les élements du jeu Minecraft <<
Aidez nous a financer le site: Joignez l'utile à l'agréable et profitez d'FR-Minecraft sans publicités en devenant VIP ! Ou ajoutez FR-Minecraft dans vos exceptions, nous n'abusons pas des pubs
Aidez nous a financer le site: Joignez l'utile à l'agréable et profitez d'FR-Minecraft sans publicités en devenant VIP ! Ou ajoutez FR-Minecraft dans vos exceptions, nous n'abusons pas des pubs

Affaire Bukkit: Quelques éclaircissement

Le 07/09/2014 à 2h37
Aidez nous a financer le site: Joignez l'utile à l'agréable et profitez d'FR-Minecraft sans publicités en devenant VIP ! Ou ajoutez FR-Minecraft dans vos exceptions, nous n'abusons pas des pubs

L'affaire Bukkit enflamme les foules, entre les partisants Pro-Mojang, et ceux Pro-Bukkit, on entend parfois tout et n'importe quoi sur ce sujet, allant du "Minecraft va mourrir" à "Mojang a tous les droits", c'est pourquoi plusieurs personnalités reconnues ont décidé de clarifier la situation actuelle.

Commençons par un bilan de la situation par sk89q:
sk89q n'est pas un inconnu dans la communauté, il est en particulier connu pour ses plugins WorldEdit et WorldGuard utilisés sur de très nombreux serveurs dans le monde.

Voici une traduction de son commentaire sur la situation actuelle:

Bonjour ! J'ai contribué au projet Bukkit à ses débuts, mais je l'ai quitté après quelques mois (ndlr: 7000 lignes de codes modifié entre janvier et juillet 2011). Cependant, je continue d'écrire du code sur certains gros projets qui utilisent l'API de Bukkit (notament WorldEdit, etc.) et je reste toujours en contact avec la communauté. Je vous propose une explication de ce qui se passe en ce moment. Notez cependant que je ne suis pas impliqué dans les évènements récents.

Bukkit est un projet open source sous licence GPL et LGPL. Quand une personne commit du code (ndt: commit = envoyer du code sur le serveur du projet) sur un projet open source, à moins qu'elle ne signe un contrat où elle indique explicitement céder sa propriété intellectuelle, elle ne fait que donner la permission d'utiliser son code dans des conditions très spécifiques. La licence GPL est très précise: vous ne pouvez utiliser le code GPL qu'avec d'autres codes GPL.

Dans le cas présent, Bukkit et ses contributions sont sous une combinaison des licences GPL et LGPL. Cependant, le projet contient également une copie du code du serveur Minecraft édité par Mojang, qui est propriétaire (ndt: c'est a dire qu'il n'est pas open source, et donc sous licence GPL). Ainsi, il n'a jamais été légal de compiler et de distribuer Bukkit, mais jusqu'à présent cela ne semblait avoir dérangé personne puisqu'aucune action en justice n'avait été intenté.

Il y a plusieurs années, quelques mois après la création du projet Bukkit, Mojang a acheté Bukkit. Cependant la seule information officiellement annoncée était que Mojang avait embauché les 4 membres fondateurs de Bukkit, le projet Bukkit restait dans les mains de la communauté.

Récemment, EvilSeph, un des membres fondateurs de Bukkit qui a été recruté par Mojang avant de démissionner, a décidé de fermer le projet. C'est à ce moment la que Jeb déclara que EvilSeph n'avait pas l'autorisation de fermer Bukkit, tout le monde su alors que Mojang n'avait pas uniquement embauché les 4 membres fondateurs de Bukkit, Mojang avait acheté le projet Bukkit lui même.

Cette information était inconnue de la communauté ainsi que de l'équipe de Bukkit, en dehors des 4 membres recrutés 2/3 ans auparavant.

Maintenant souvenez-vous, Bukkit contient des contributions de tiers sous licence GPL ou LGPL, mais les propriétés intellectuelles de ces contributions n'ont jamais été transmises au projet Bukkit lui même, donc Mojang n'a acheté que les droits sur le code écrit par les 4 membres fondateurs. Mojang a également acquis les droits sur la marque Bukkit, ainsi que les services associés.

C'est pour cela que quand Mojang a acheté une partie du projet Bukkit, une partie conséquente du code de Bukkit appartenait à d'autres contributeurs, qui se comptent par centaines. Tous ces codes sont sous licence GPL (ou LGPL, qui est nettement moins stricte), ce qui signifie que n'importe lequel de ses contributeurs peut s'opposer à la distribution de Bukkit qui viole la licence GPL.

Wolvereness est un des développeurs de longue date du projet Bukkit (ndlr: 21 000 lignes de codes modifiées entre janvier 2012 et juillet 2014). Il faisait officiellement partie de l'équipe Bukkit, mais comme la plupart des autres
 membres (pour ne pas dire tous les autres) du projet il n'a jamais été informé que Mojang avait acheté le projet Bukkit. Après les récentes révélations il a décidé d'utiliser de son droit DMCA pour s'opposer à la publication de Bukkit et des projets dérivés pour supprimer son code, dont il possède toujours la propriété intellectuelle et qui est sous la licence de Bukkit GPL ou LGPL.

Bien sur Bukkit contient beaucoup de code issus de contributions de la communauté, il n'est pas le seul a pouvoir s'opposer à la distribution de Bukkit. C'est l'acte de compilation de Bukkit associé avec le code propriétaire de Mojang qui viole la licence.

Naturellement cela ne présage rien de bon pour Bukkit et sa communauté, mais nous verons ce que l'avenir nous réserve.




Voici maintenant une explication plus juridique des problèmes vu par VideoGameAttorney:
VideoGameAttorney est un spécialiste du domaine du jeu vidéo en générale et du droit spécifique dans le développement du jeu video. Il n'est donc pas spécialiste de Minecraft et permet d'avoir un regard extérieur sur la situation. C'est un gros contributeur de la plateforme reddit (37500 de karma !), c'est pourquoi de nombreuses personnes (des centaines selon lui, dont Mojang et Vu Bui eux mêmes!) lui ont naturellement demandé son analyse.

Voici une traduction de son commentaire:

Pour ceux d'entre vous qui ne me connaissent pas, je suis Ryan Morrison, ou "VideoGameAttorney" sur Reddit. J'ai passé un nombre incalculable d'heures sur le groupe gamedev à aider les communautés de joueurs à s'informer et connaitre leurs droits. C'est pourquoi, quand je vois un de ces "petit gars" piétiné, cela me fait vraiment perdre mon sang-froid.

Il n'y a pas de gens plus passionnés par l'industrie du jeu vidéo que ceux qui passe leur temps a créer des mods et travailler sur des logiciels open source. Ils ne le font pas pour l'argent ni pour la reconnaissance, ils le font parce qu'ils aiment ça. Donc quand une entreprise achète en secret un projet, et qu'elle n'informe pas les développeurs qui travaillent dur sur ce projet open source que désormais ils travailleront gratuitement, cette entreprise joue avec le feu.

J'ai reçu beaucoup d'emails à propos de Wesley Wolfe et Mojang, et la quasi-totalité d'entre eux visent l'une des licences impliquée dans cette débâcle. J'ai entendu que Minecraft était désormais open source, ou que Wesley était la réincarnation d'Hitler qui vient condamner tout ceux qui veulent crafter et miner. Rien de tout cela n'est vrai, pas du tout. Minecraft reste propriétaire de son code, et il n'existe pas de licence magique sur internet ou l'inclution accidentelle dans un projet peut changer cela. De même, Wesley ne fait rien de louche ou de sournois, il est propriétaire de son code, et a lui aussi tous les droits pour en faire ce qu'il veut.

Une licence est un contrat. Il y a beaucoup de raisons qui peuvent rendre un contrat nul et beaucoup de conditions qui peuvent rendre un contrat invalide dès le départ. Une telle condition est un "piège" dans le contrat, qui permettrait par exemple d'accepter de travailler sur un projet sous de faux prétexte. Comme indiqué ci-dessus, un projet open source achété secrètement par une entreprise, qui espère qu'ainsi le jeu qu'elle développe sera amélioré, ressemble fortement à un contournement du travail gratuit. Le travail gratuit a été interdit dans ce pays (ndt: les États-Unis) il y a un certain temps. Nous avons même eu une guerre pour ça. (ndt: je suppose qu'il parle de la guerre de sécession en 1861, une guerre civile pour l'abolition de l'esclavage, qui est une forme de travail gratuit).

De plus, autant les arguments disant que Minecraft est open source est ridicule, autant il est vrai que l'utilisation du code de Mojang dans un projet sous licence GPL annulerai tout la licence du projet. Il n'est pas possible de créer un projet open source pour un jeu de Blizzard par exemple, alors pourquoi ce serait différent ici ?

Si je dessine un dessin de Mickey Mouse, c'est une violation de licence. Disney peut venir me voir et m'interdire de l'utiliser et de le diffuser, qui que je sois. Mais Disney ne peut pas revendiquer la propriété de mon dessin de Mickey. C'est toujours le mien, même si je n'ai pas le droit de l'utiliser. Donc ici, si le code entier écrit par Wesley enfreint la licence, Mojang peut l'interdire de diffusion. Mais Wesley a également le droit d'interdire la diffusion de son propre code, et plus important encore, il a également le droit d'interdire aux autres d'utiliser et de diffuser son code. Mojang ne peut pas revendiquer la propriété de son code juste parce qu'il enfreint leur propriété intellectuelle. Il peuvent simplement interdire sa diffusion.

Beaucoup d'encre coulera encore dans les semaines à venir. Il y aura beaucoup de théories falacieuses avec des arguments des deux cotés. Mais au final, ne croyez pas qu'il y a un "bon" et un "méchant", les choses sont rarement aussi simple.
Cet article a été publié par Tronics, le 2014-09-07 02:37:51. Source
Dernière modification par  Nadj3t le 07/09/2014 à 11:13.
Partager :
Commentaires de la news Minecraft
Affaire Bukkit: Quelques éclaircissement :
Tronics (administrateur)
le 07/09/2014 à 05:56
En résumé, l'inclusion de Minecraft dans Bukkit:
- enfrein la licence de Minecraft (EULA)
- enfrain la licence de Bukkit (GPL)

Bukkit est bien fragile.
destructivenss31 (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:00
suite au prochain ep
PNJ (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:12
La longue et nouvelle série minecraft: Bukkit et Mojang, le conflit S.1
le 07/09/2014 à 15:17
Et désormais, depuis quelques temps maintenant, j'annonce directement les types de commentaires censurés d'office. On ne change pas les bonnes habitudes.
- "Mojang c'est d'la merde"
> Hors-sujet

- "y'a une faute ici"
> Rien contre ces messages, sachez juste que c'est juste pourplus de visibilité (Aussi, les modérateurs/admins voient toujours les messages censurés, donc ne vous inquiétez pas :) !)

- Les messages injurieux, n'ayant aucun sens, ou des "one-word" sans intérêt du type "cool"
> Aide la lisibilité des commentaires.

- "Mojang va mourrir, sus à ces mécréants !"
> ...

- Les traductions foireuses à coup de Google Translate
> C'est long, et illisible. Dans ce cas, donnez plutôt le lien d'origine.

- Les messages illisibles due à l'orthographe
> Les enfants, soyez lisible, au moins.

- "C'est trop long, cet article, flemme de le lire"
> Ayez la flemme de commenter, dans ce cas :)

Bonne journée, et passez un agréable moment sur FR-Minecraft.net :D
Seventh'
benoitfouc (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:39
Si je comprend bien, il suffirais d'éditer Bukkit de façon à retirer les codes "appartenant à Mojang" afin de les refaire d'une manière plus ... personnelle ?
destructivenss31 (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:40
aparament benoitfouc
M_Patate83 (modérateur)
le 07/09/2014 à 15:44
Salut,

ItSeventhHell perso j'comprends ton énervement. Mais il n'est dit nul part officiellement. Comme bien des sites font avant de poster ce que tu dis. Par exemple.

C'est un peut contre productif. Jvenais mettre un com en rapport avec l'article pour réagir mais perso une foi ayant lu ton truc çà ma couper .

Bref
watercraft (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:46
je pense qu'il faudrait , faire de Bukkit une sorte d'extension pour le fichier serveur de Minecraft au lieu de faire un programme serveur qui utilise le code de celui officiel... pour ce qui est des droits intellectuels des programmeurs ayant Contribués dans Bukkit Mojang pourrait leur racheter les droits mais ce serait compliqué de les mètrent tous d'accord !
sur ce bonne journée a tous et DORT Tronics !^^
nom_au_pif (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:47
je n'ai pas encore compris où était le problème ? En faite, mojang possède bukkit, mais ca change quoi ?
le 07/09/2014 à 15:50
Bof c'est dommage pour ceux qui utilise Bukkit (en étant admin sur un serveur ou en étant un joueur sur un serveur Bukkit), mais pour moi qui joue plus en solo, ça m'importe peu. C'est vrai que c'est une très grande partie de la communauté qui est "dépendant " de Bukkit, mais je suis certain que Mojang va remédier à ca d'ici peu. Ils ne vont pas laisser la communauté comme ça. Espérons que ça soit pour bientôt, car beaucoup de gros serveur sont dépendant de Bukkit. En plus d'avoir modifier leur système de monnaie pour l'EULA, il vont devoir trouver une alternative a Bukkit.
YEsssMan (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:58
"mais je suis certain que Mojang va remédier à ca d'ici peu."

Dans 2 ans ^_^ puisque çà fait déjà 2 ans que l'on attends.... voir mon post dans l'autre news.
watercraft (anonyme)
le 07/09/2014 à 15:59
@nom_au_pif: et bien Mojang refuse de fermer Bukkit car une partie du code leur appartient mais il ne peuvent pas le continuer car ils ne possèdent les parties du code que de 4 des programmeurs de Bukkit (ceux que Mojang a embauché il y a 2/3 ans) et les autres qui ont contribuées a programmer Bukkit on fait jouer leur droits sur Bukkit et ont fait fermer les liens de téléchargement. Le problème est la car vu que les autres APIs pour plugins Minecraft utilisaient une partie de Bukkit on aussi du fermer les téléchargements (don plus aucun API plugin n'est disponible et des centaines de milliers de serveurs vont devoir fermer car il n'ont plus de plugins !)
arf (anonyme)
le 07/09/2014 à 16:10
Cauldron n'est plus disponible.
le 07/09/2014 à 16:12
Bon,
Je pense que la meilleur chose à faire pour la communauté, sera de faire du retro-engineering sur le code proprio, là on aura un projet libre que l'on pourra mettre en GPL sans problème ;)
le 07/09/2014 à 16:19
En gros il y a deux solution pour avoir une API sans prôblème un jour :

- Trouver (ou faire) un API sans la partie de Minecraft dans le code

- Mojang je grouille et nous sort une API parfaite sans aucuns bugs rapidemment (Hum hum, je suis le seul à en douter ?)
le 07/09/2014 à 16:28
Bonjour, je me pose une question depuis que cela a était annoncé, comment un
contributeur (EvilSeph) peut-il fermé un projet GPL ? Je comprend qu'il puisse
se désengager, mais dans tous les cas, pas qu'il puisse l'aborté ?

Si non (même il est bien trop tard maintenant) N'était-il pas possible de crée une Licence spécifique, mentionant un code immuable et privée qu'est la partie Serveur appartenant a Mojang, puis la possibilité de dévellopé la parti API en Open-source (par dessus), spécifiant que seul cette partie peut être développé et redistribué par n'importe qui, elle qu"elle sera toujours propriété Publique.
Quand a la redistribution incluant le serveur MC privée devra tjrs être redistribué par Mojang(incluant donc les différentes versions OpenSource, sur l'entente des différents développeurs appartir d'un serveur que Mojang financerai ?
C'est peut être pour certain tiré par les cheveux, m'enfin j'ai cru comprendre que la possibilité de crée des Licences OpenSource pouvait être relativement souple^^

PS: Si non après tous, comme ils disent ils feront leur propre API, cette fois ci ils seront obligé (puis elle a bien avancé d'après ce que j'ai peu lire sur ce site) ainsi que la 2.0 qui approche, je pense qu'ils comptaient bien la sortir avants !
Conclusion, les possibilités pour les gros serveur a les administré et les scripté va devenir plus complexe l'histoire de peut être une ou deux release, entre 6 et 1ans et demi. Non c'est pas vraiment la mort du jeux x'D. (Mais c'est pas drôle pour une bonne partie de la communauté)
En revanche, ce genre d'exemple ne peut que renforcer le monde de l'OpenSource en nous montrant les failles possibles, aux yeux de tous.
Ingloriom (anonyme)
le 07/09/2014 à 16:29
On pourrait appeler la 1.8 mise à jour anti-communauté ou anti-craftbukkit. ^^
Atlis (anonyme)
le 07/09/2014 à 17:05
Mais les serveurs en dessous 1.8 et les plugins fonctionneront toujours ?
le 07/09/2014 à 17:08
Wolvereness peut bien faire jouer ses droits sur Bukkit, mais sans Minecraft, Bukkit ne sert à rien.

il y a ENORMEMENT de critiques et de railleries sur l'équipe de Mojang concernant les APIs et Minecraft lui-même. Cependant, une partie de l'équipe de Bukkit bosse chez Mojang, donc dire qu'ils sont nuls pour développer une API c'est un peu ridicule...

Je pense que Mojang essaie de faire de son mieux pour plaire à tout le monde, ils étendent leur jeu sur le plus de plateforme jouable (IRL inclus), ils continuent de développer des mises à jour pour leur jeu ( là aussi, plein de critiques sur la 1.8, mais cette maj est énorme et super ! ), et contrairement à tout ce que je lis, ils restent à l'écoute de leur communauté).

Je pense aussi qu'isl se reposaient un peu sur Bukkit pour le développement de leur API, ce nouveau coup risque, malheureusement pour vous, de RETARDER l'arrivée de leur API... où pas? Peut-être verrons-nous des développeurs plus inquiet de la liberté de jouer de la communauté arriver? Et je pense que Mojang peut aussi se permettre d'engager de nouvelles personnes en leur sein (pourquoi pas d'anciens de Bukkit moins médiatisé?) afin de développer au plus vite une API.

il y aura toujours des gens mécontent car avec tous les mods existant sur Minecraft, chacun a sa petite préférence et ce, même dans sa propre façon de jouer. Mojang doit concilier tout ça (et leurs autres jeux...) et continuer de développer Minecraft Vanilla. C'est beaucoup de boulot, mais je vois dans leur réécriture des noms de blocs, le debug World, et l'interface F3 de Minecraft, une volonté de simplifier et de solidifier le jeu et son développement.

Note positive pour conclure: toute cette histoire vas très certainement forcer Mojang à finalement sortir leur propre API. Les utilisateurs de Bukkit devront migrer vers celui-ci pour continuer à jouer sur Minecraft et les futures mises à jour. Ceux qui n'aiment pas Minecraft quitteront le navire. Les autres aideront à renforcer et améliorer l'API de Mojang qui deviendras meilleure et toujours compatible avec les dernières versions de Minecraft. Les futures modeurs et devs (mojang inclus) bosseront désormais dans le respect de la législation sur un code de Minecraft neuf et normalisé, plus stable et moins buggé.

C'est ce que je vous souhaite à tous. Pour ma part je ne joue qu'en solo et pure Vanilla et je suis parfaitement heureux avec cette nouvelle version 1.8
Tronics (administrateur)
le 07/09/2014 à 17:16
@Yggdrastyle "comment un contributeur (EvilSeph) peut-il fermé un projet GPL ? Je comprend qu'il puisse se désengager, mais dans tous les cas, pas qu'il puisse l'aborté ?"
==> En réalité non EvilSeph, seul, n'aurait pas pu prendre cette décision. La decision a été prise d'un commun accord entre tous les principaux membres actifs du projet, et c'est EvilSeph, leader et porte parole du projet, qui a annoncé cette décision commune. Pour preuve, TnT (qui est devenu admin après la retrogradation de EvilSeph par Mojang), a confirmé son départ malgré les annonces de Mojang de continuer le projet.
Je ne suis pas exper en droit, donc ceci n'est qu'un avis personnel: je pense que le projet aurait tout a fait pu continuer ainsi.. a condition de trouver de nouvelle personne motiver pour s'en occupé, finallement le problème est que le projet est mort de lui même, ils n'y avais plus de mise a jour, plus de correction de bug, et c'est pour EvilSeph a préféré annoncé la fin, plutot que de laisser bukkit mourrir a petit feu, voir pire, de laisser de l'espoir au joueur alors que plus personne ne s'occupé du projet.
Le problème dans cette histoire, c'est le rachat secret d'un projet open source par Mojang, c'est vraiment ce qui a mis le feu au poudre.

"N'était-il pas possible de crée une Licence spécifique, mentionant un code immuable et privée qu'est la partie Serveur appartenant a Mojang, puis la possibilité de dévellopé la parti API en Open-source (par dessus)"
==> Bien sur que si c'est opssible, et d'ailleur ca existe déjà ;-) C'est d'ailleur la raison pour laquel la license GPL (qui est une très ancienne licence) est de moins en moins utilisé par les projets moderne, remplacé par des licenses plus souple et moins contraignante.

"la 2.0 qui approche"
==> Mojang n'a jamais annoncé de 2.0 ;-) après la 1.9 ca sera la 1.10, 1.11, etc.
L'API sera pour la 1.9, ils l'ont déjà annoncé avant l'affaire Bukkit ;-)
pouet (anonyme)
le 07/09/2014 à 17:17
@Steve_Bloc :Moi c'est pareil je joue qu'en solo.
le 07/09/2014 à 17:28
@Tronics : Hum.. c'est bien ce que je me disait^^

2.0 c'est une manière de l'appelé, puis c'est plus marketing comme nom, après la logique Mojang est effectivement de renomer en 1.10, je pense aussi^^

Merci de ta réponse :)

PS: Vive l'OpenSource ! :D
le 07/09/2014 à 17:51
Oula avec tout ce dawa je pense qu'on va l'attendre looongtemps la 1.9^^ ils pourraient l'appeller "la mise a jour attendue"!
en attendant,profitons de cette petite 1.8! :)
le 07/09/2014 à 17:52
M_Patate83 > Libre à toi de voir si ton futur commentaire est, au choix, injurieux, hors-sujet, agressif ou illisible ! Je ne vois pas en quoi c'est contre-productif puisque je ne fais qu'annoncer (Et donc je ne m'énerve pas !) certaines règles qui amèneront à une "censure" !

Pour info, si j'énonce presque à chaque fois ce même message sur les nouveaux articles, il y a une raison ! La communauté FR-Minecraft.net grandit toujours plus, chaque jour, et je vois ça par l'augmentation considérable des commentaires à chaque article posté ici. Par conséquent, les commentaires, qui, je le rappelle, est une partie essentielle de l'article, doivent être facile d'accès, mais surtout compréhensibles.

Cependant, on en vient à un stade ou près de 40% des commentaires sont censurés. Parmis ceux-ci, des commentaires injurieux ou hors-sujets sont légion. Et je t'avouerais que la modération des commentaires, si je le fais, c'est pas avec un grand sourire machiavélique, ou je tente de dégainer mon curseur le plus vite possible sur un commentaire "erroné". Non, moi je fais ça parceque je veux rendre un service à FR-Minecraft.net. Mon but, en modérant les commentaires, c'est avant tout de modérer le moins possible, afin d'avoir à faire avec une communauté mature. Et pour l'instant, c'est pas gagné. C'est pour ça qu'en postant des commentaires types comme je le fait, j'espère que les gens réfléchieront à deux fois avant de poster leur commentaire... Ce que tu as du faire, alors que tu n'étais - à priori - pas visé :D

Bref, ceci explique cela, si je suis un peu dur dans la moderation, dites-vous que c'est pour un bien commun:D
bountifull (anonyme)
le 07/09/2014 à 18:07
Je comprend pourquoi bountifull update pour la 1.8 c'est vraiment gentil de nous donner cette mise a jour avec ce qui se passe XD
Piccomaster (anonyme)
le 07/09/2014 à 18:34
Bon finalement je vois qu'une alternative! Mojang laisse tomber les lignes de codes de Wolfe et le laisse dans son coin avec ces 21 000 lignes de codes.
Puis ils engagent du monde pour refaire quelque chose d'encore mieux et stable, ils en ont les moyens!

En tout cas merci pour les articles c'est toujours intéressant d'avoir des points de vue différent, bien sans connivence!
SamF1104 (anonyme)
le 07/09/2014 à 19:12
Eh ben O_O
Voila (anonyme)
le 07/09/2014 à 19:57
En attendant c'est les joueurs, les admins de serveurs qui en font les frais....on ne peux plus faire grand chose on est bloqués pour la 1.8. Super^^
le 07/09/2014 à 20:08
Ce que j'ai compris c'est que ce wolf à foutu une belle pagaille. Depuis des années Mojang possède Bukkit sans que ses derniers emmerde la communauté. Mojang travail sur son API et la communauté sur Bukkit malgré la violation EULA du jeu et inversement concernant les licences open-source. Les deux parties depuis toujours sont conscient des violations de l'autre mais ça arrange bien ses deux parties donc ce petit monde ferme les yeux.

Pourquoi wolf ne pouvait t-il pas continué comme si de rien n'était ? Car lui-même étant un gros contributeur au projet Bukkit il savait des le début que du code de Mojang est dans le code de Bukkit. Jamais il s'est plaint de ça ? Non évidemment c'était pratique pour lui comme pour beaucoup de contributeurs.

Mais apprendre que Bukkit appartient à Mojang soudain le dérange ? Jamais Mojang n'a portée préjudice à Bukkit et à son travail, décidément je ne le comprends pas.
Tronics (administrateur)
le 07/09/2014 à 20:29
@Piccomaster "ils engagent du monde pour refaire quelque chose d'encore mieux et stable, ils en ont les moyens!"
==> La rêve, et comme tu le dis ils en ont les moyens ! Je ne comprend meme pas que ce ne soit pas fait depuis 2ans...

@Linidyl "Pourquoi wolf ne pouvait t-il pas continué comme si de rien n'était ?"
==> Je ne suis pas dans sa tête, donc difficile de répondre de manière certaine, surtout qu'ils n'est pas très bavard (son twitter c'est un tweet tous les 3/4 mois par exemple).
Mais je pense pouvoir te donner des analogies pour mieux comprendre:
- Pour reprendre mon exemple précendent, il est plus facile de donner une pièce a un SDK qui a faim, que de l'offrir à un multinationnal qui fait des millions d'euros de bénéfice non ?
- Pour reprendre un exemple de ma propre vie, en tant que prestataire dans l'evenementiel, je suis plus enclain a faire une reduciton de 50% pour une association qui n'a pas d'argent, que pour une entreprise qui les a très largement, et qui profitera de mon boulot pour en gagner encore plus. Mieux, je suis même capable de faire des prestations gratuite pour des oeuvres humanitaires, pourtant je ne le ferais pas pour un particulier ou un anniversaire.

Pourtant c'est le même boulot, pourquoi on ne pourrait pas fermer les yeux ?

Pire, imagine que tu bosse gratuitement pour une association, et que tu apprens par la suite qu'elle ta mentit, au fait l'evenement était dirigé par une entreprise très riche, mais toi tu as quand même bossé gratuitement... Je pense que c'est ce sentiement de trahison que ressent Wolvereness

J'espère que tu comprendras un peu mieux cet état d'esprit
le 07/09/2014 à 20:40
serait-il possible d'enlever le serveur minecraft de bukkit pour
en faire un simple mod, et cela réglerait tous les problèmes?
le 07/09/2014 à 21:01
je trouve les articles de très bonne qualité mais je trouve aussi que mojang se met en rogne pour trois fois rien

@Sventh

tu a peut-être remarqué que tu es maintenant obligé de prévenir que certain messages vont être censuré car certaines prsonnes font la sourde oreille. n'est ce pas les enfants...
mommo (anonyme)
le 07/09/2014 à 21:26
backon aves les vitre colorer foncrtionel en 1.8 avec glowstone-0.0.1-SNAPSHOT.jar 1.8

http://zupimages.net/viewer.php?id=14/36/7sdf.png
Zilean (anonyme)
le 07/09/2014 à 21:29
Je trouve que le meilleur truc dans la 1.8 c'est les drapeau
le 07/09/2014 à 21:37
@Tronics
Le souci c'est que si tu as donné de l'argent volontairement, ou fait une prestation bénévolement à qqn sans te couvrir derrière, et bien tu as perdu ce que tu as donné malheureusement. Dans les cas que tu évoque, on peut toujours faire valoir qu'il y à eu tromperie dès le départ, ce qui rendrait le contrat caduque, s'il y en as eu un... Et s'il y en as eu un, alors il y a facturation... Mais si facturation, il y a taxe de l'état... Enfin bref.

Est-ce que Mojang à vraiment caché son jeu? Il est vrai que l'Eula est un apparu un peu comme ça. Cependant ils ont vite réagi dans le sens d'agir avec la communauté et de, plus ou moins, fermer les yeux sur Bukkit.

Je joue en vanilla car ce que je reproche aux mods (ou texture pack aussi d'ailleurs), c'est que d'une version à l'autre, il faut les remettre à jour, mais ce ne sont pas des travaux officiels, ça ne vient pas de Mojang. Du coup il n'y a aucune assurance de compatibilité avec les futures maj de Minecraft. Si l'équipe qui bossait sur un super mod que vous adoriez lâche l'affaire et que personne reprend le développement, vous êtes un peu coincés...

Pour moi quand Mojang lance son API, c'est un peu comme un SDK (pas SDF ^_- ) maison: voici nos outils maison pour développer vos mods, avec la promesse d'écouter les demandes de la communauté. Ainsi l'API de Mojang sers à developer ses mods dans la légalité de l'EULA, en gardant une cohérence qui permettras une facilité d'installation à tout le monde, une stabilité, et une assurance de compatibilité pour les prochaines maj de Minecraft.

La mauvaise nouvelle c'est que ça prend du temps... Si l'API sort pour la 1.9, elle seras bien buggé ou peu fonctionnelle... Ce qui n'est pas si grave: on apprend de ses erreurs, et si la communauté reste soudé, il n'y a aucune raison que Minecraft ne continue pas à se bonifier avec le temps.

Bon après je ne suis clairement pas expert en Minecraft multi et non vanilla..

Très bonnes news, très bon site, très bonne équipe, continuez, et penser à dormir et à vous reposer les week-ends ;-)

(Sinon pour la modération, déjà d'une, bon boulot (rapide et efficace), et de deux, pourquoi ne pas établir une petite liste de rappel dans la section "ajouter un commentaire", juste sous la news lors de chaque nouvelle news?)
Tronics (administrateur)
le 07/09/2014 à 21:43
@mommo ==> "Implementing API version 1.7.9", donc non il ne gère pas encore pas la version 1.8. Ce que tu nous montre et uniquement un effet graphique, probablement géré exclusivement coté client, donc rien a voir avec le serveur.
le 07/09/2014 à 21:51
Zicelan : C'est un peu le cas, yep !

Steve_Bloc (Concernant la modération) : C'est une de mes idées, un peu à la manière de Reddit, une pop-up s'affiche juste avant le "Poster le commentaire", un message d'avertissement modulable serait carrément cool !
CandyDragon (anonyme)
le 07/09/2014 à 22:15
Je pensez que mojang étais déjà entrain de cree leur api car ça fais déjà longtemps qu'il en parle de cette api officiel ! Moi je commence a plus rien comprend avec c'est licence LGPL GPL DAMC
Justsomething (anonyme)
le 07/09/2014 à 22:15
Il est dis que Mojang a racheté les droits sur les lignes de codes des membres fondateurs, (donc evilsteph?)tout en rachetant bukkit, laissant les autres participants au projet inconscients qu'ils travaillent gratuitement.
On dis que seul les membres que mojang a engagé,ou payé sont au courant du rachat général du bukkit.
Donc , et si , evilsteph le savait de part de sa proximité avec les membes fondateurs rachetés par Mojang, n'a t'il pas "fermé" Bukkit pour obligé Mojang a réagir en révélant cette information(le rachat général de bukkit), faire gueuler la communauté open source qui va faire valoir ses droits et fermer Bukkit définitivement?
C'étais peut être un coup de gueule volontaire contre mojang pour les forcer à fermer DEFINIVEMENT Bukkit.
Enfin ce serais quand même carrément bizzare.Et c'étais très complotiste de ma part. Mais le "Et si?" à le mérite d'être posé. Non?
le 07/09/2014 à 23:06
Ouah, ben dis donc bukkit est condamner à ne pas être mis à jour je pense, donc là 1.8 ne sera pas facilement plugginable et il n'y aura probablement pas de serv pro en 1.8! :o

ET GG ItSevenHell pour le coup d'être modo, surtout que les commentaire ça manquais vraiment beaucoup de modérayion! :)
le 08/09/2014 à 00:46
Bukkit a en grande partie contribué au développement de minecraft et minecraft est vital pour bukkit donc...
Tronics (administrateur)
le 08/09/2014 à 03:01
@Justsomething "Il est dis que Mojang a racheté les droits sur les lignes de codes des membres fondateurs, (donc evilsteph?)"

==> oui EvilSteph en fesait parti, il a revendu ses droits a Mojang comme les 3 autres.
Du moins ses droits passés, et probablement ceux de la période où il a travaillé pour Mojang. J'ignore si légalement Mojang peut avoir des droit sur ses créations après son départ de Mpjang, mais ca ne changerai pas grand chose à l'affaire de toute façon.

"On dis que seul les membres que mojang a engagé,ou payé sont au courant du rachat général du bukkit. Donc , et si , evilsteph le savait de part de sa proximité avec les membes fondateurs rachetés par Mojang, n'a t'il pas "fermé" Bukkit pour obligé Mojang a réagir en révélant cette information(le rachat général de bukkit), faire gueuler la communauté open source qui va faire valoir ses droits et fermer Bukkit définitivement?"

==> Oui EvilSeph le savait, puisqu'il a signé. Il aurai pu le dire aussi, mais très probablement qu'il y avait une clause de non divulgation de leur contrat (Bien que Grum ai réfuté cet argument).
Je ne pense sincerement pas que EvilSeph n'est jamais voulu tuer Bukkit, il l'a créer, bénévolement, pourquoi aurait-il souhaité le tuer ??? De plus, rien ne l'obligait a signer avec Mojang, il aurait tout aussi bien pu refuser le contrat et gueule contre Mojang publiquement, mais il ne l'a pas fait. De plus, pour répondre a ton hypoth-de de fermer Bukkit pour faire parler Mojang, comment EvilSeph aurait pu prédire que Mojang réagirai de cette manière ?
Je pense personnellement que EvilSeph est a simplement eut le tord d'être sincère, quand il a fermé Bukkit c'est réellement car il n'avais plus d'espoir de relancer le projet, ses potes étant parti, la communauté n'étant plus aussi active qu'au début, c'était un projet mourrant, il a donné le coup de grâce lorsque tout espoir était vain.

@Bartmaniaque "ET GG ItSevenHell pour le coup d'être modo, surtout que les commentaire ça manquais vraiment beaucoup de modérayion! :)"
==> Et encore, tu vois pas le boulot accomplit, moi qui voit en live l'ampleur de son boulot, je peux te dire qu'il gère super bien le ItSevenHell ! (bien plus que l'ensemble des autres modo de com réunit, qui n'ont pas modéré un seul commentaire depuis des mois xD )
le 08/09/2014 à 14:58
Merci pour cet article, une info cependant, le rachat de Bukkit par Mojang n'était pas si secret on dirait :

http://www.minecraftforum.net/news/7640-bukkit-officially-joins-mojang
https://forums.bukkit.org/threads/bukkit-the-next-chapter.62489/

Donc les contributeurs savaient ce qu'ils faisaient en participant au code, non ?
Parafeu (anonyme)
le 09/09/2014 à 08:13
Il faudrait vraiment arrêter toutes ces discutions sur ce sujet...C'est assez simple à comprendre ! Wolverness c'est fait voler du code c'est tout ! Et je pense que si ça m'étais arrivé aussi, j'aurai eu les boules ! Je pense tout ceux qui bâchent Wolverness n'ont jamais travaillé sur un gros projet comme bukkit...Quand je vois déjà le temps que je passe pour développer des petits plugins, le nombre de nuit blanches que je passe dessus juste pour rendre le serveur pour lequel je bosse meilleur, bah je trouve ça absolument normal qu'il ait formulé cette plainte. Comme la très bien expliqué @Tronics, c'est du bénévolat ! La seule récompense que vous avez c'est de voir le projet progresser, de voir qu'il est de plus en plus utilisé.
Et le pire, c'est que mojang est à l'origine un studio INDEPENDANT, qui devrais comprendre mieux que n'importe quel autre développeur de jeu la difficulté d'aboutir à un projet comme bukkit ! Et si j'avais développé un jeu, et que je voyais tout ces petits gars bosser pour l'améliorer sans que je leur ait demandé, la première chose que j'aurai eu envie de faire, c'est les aider ! pas leur voler leur travail !

Et quand on y réflechis...tout ça pour quoi ? Parce que mojang à décidé de renforcer des règles qu'ils ne pourront de toute façon pas controler, et que Evilseph et ses potes de bukkit ont décidé de fermer le projet pour faire bouger les chose, et qu'au final mojang récupère ce projet de manière fourbe et vole du code de centaines de contributeurs....Alors allez y ! Osez me dire encore une fois que les EULA sont la pour rendre meilleurs les serveur minecraft, je n'aurais même pas besoin de vous dire pourquoi vous avez tord.
jajamic (anonyme)
le 09/09/2014 à 13:49
@Parafeu

tu n'as pas compris apparement. Déjà les rumeurs de l'implantation du code minecraft dans bukkit sont fausses elles ont été démentie par mojang, et même d'ancien membre de bukkit.

De 2 quand on est dans un Projet, une société, cet société à pour bute de vendre un objet/service, chaque membre à un poste et créé une valeur ajouté au projet. Simplifions la chose 2 personne créé une voiture 1 l'armature roue etc, l'autre le moteur. Si demain le gars qui créé l'armature etc... part tu crois qu'il dit "rendez moi mon travail"? Non car la valeur ahouter est pour le projet final la voiture.

Là Bukkit, c'est pareil, Wolverness à créé une partie du code pour Bukkit, le copyright n'est pas au nom de Wolverness mais au nom de Bukkit, bukkit étant toujours là le code est utilisable.

Ensuite Mojang à racheter Bukkit depuis 2ans et demi, la situation n'est pas fourbe mais bien officiel, tous les sites de news en avait parler. Pour conclure si Mojang a créé les EULA c'est pour protégé les joueurs, le travail de Mojang, et légiféré leur jeu. Oui car n'oublions pas une chose c'est un jeu qui ne nous appartient pas, Mojang est propriétaire si ils veulent conduire Minecraft dans une direction c'est leur choix, leur travail et il y a des raisons.

En réalité Bukkit n'est pas mort il faut juster laisser couler et voir comment évolue les choses.
Parafeu (anonyme)
le 09/09/2014 à 14:44
@jajamic

Pour l'implémentation du code du serveur minecraft dans bukkit je n'en ai pas parlé...

A part ça je pense que c'est toi qui n'a pas compris, il ne s'agit pas ici d'une société mais d'un projet communautaire open source, et dans un projet communautaire, chaque bout de code appartient à celui qui l'a créé. Lorsque mojang à racheté bukkit, il à racheté le nom, et le code des développeurs qu'il à embauché, cependant il ne peut pas racheter tout le code de bukkit, car il y a eu des centaines de contributions dessus.

Ensuite, pour les EULA, qui sont à la base censé améliorer le plaisir du multijoueur en évitant le Pay TO Win, finissent par détruire beaucoup de serveurs qui avant ça marchais très bien et qui ne fesais pas de paytowin pour autant ! Le problème qu'est censé résoudre les EULA est en fait un problème minime ! Prenons l'exemple du serveur Hypixel, (qui étant un gros serveur peux survivre à ça) je n'ai jamais rien payé sur Hypixel, pourtant j'arrive à gagner, l'équilibre est très bon et les joueurs payants sont que légèrement avantagés...

Enfin, pour bukkit il y a malheureusement peux de chance que le projet évolue encore, car juridiquement, comme il est expliqué dans l'article, wolverness est tout à fait en droit de bloquer la diffusion de bukkit.
Tronics (administrateur)
le 09/09/2014 à 15:37
@jajamic "les rumeurs de l'implantation du code minecraft dans bukkit sont fausses elles ont été démentie par mojang, et même d'ancien membre de bukkit."
==> Non c'est l'inverse ;) Mojang a démenti, effectivement, mais c'est totalement faux, tous les developpeur de Bukkit ont confirmé que Minecraft est bien inclu dans Bukkit. Mojang ment, le sais très bien, mais ca n'a rien de rare ni d'exceptionnel une société qui ment pour se défendre, c'est ce qu'on appelle en langage courant "de la communication".

"De 2 quand on est dans un Projet, une société, cet société à pour bute de vendre un objet/service, chaque membre à un poste et créé une valeur ajouté au projet. Simplifions la chose 2 personne créé une voiture 1 l'armature roue etc, l'autre le moteur. Si demain le gars qui créé l'armature etc... part tu crois qu'il dit "rendez moi mon travail"? Non car la valeur ahouter est pour le projet final la voiture."
==> Entièrement d'accord, c'est totalement vrai dans une société, car un contrat le style, le contrat de travail. Et d'ailleur, en échange de ces droits que tu cèdes à l'entreprise tu as une contrepartie, ton salaire. En droit un contrat doit obligatoirement est équilibré entre les parties qui le signe, sinon la jurisprudence est constante sur ce point: un contrat déséquilibré est considéré comme nulle. Un employeur qui prendrait tes droits sans te payez n'aurait au final aucun droit, les juges annuleraient le contrat.

"Là Bukkit, c'est pareil, Wolverness à créé une partie du code pour Bukkit, le copyright n'est pas au nom de Wolverness mais au nom de Bukkit, bukkit étant toujours là le code est utilisable."
==> Ba non c'est pas pareil, d'abord par ce qu'il n'y a pas de contrepartie (il n'est pas payer), et ensuite parceque le contrat qui regis le projet est très claire : pas de code propriétaire dans le projet.

"Ensuite Mojang à racheter Bukkit depuis 2ans et demi, la situation n'est pas fourbe mais bien officiel, tous les sites de news en avait parler."
==> N'importe quoi, la seule chose qui était officielle c'était que Mojang avait recruté 4 membres de bukkit, personne ne savait qu'ils avaient racheter leur droit et les droits de la marque en même temps.

"Pour conclure si Mojang a créé les EULA c'est pour protégé les joueurs, le travail de Mojang, et légiféré leur jeu. Oui car n'oublions pas une chose c'est un jeu qui ne nous appartient pas, Mojang est propriétaire si ils veulent conduire Minecraft dans une direction c'est leur choix, leur travail et il y a des raisons."
==> Completement c'est leur droit, et leur politique de durcissement de leur license aura eut quoi comme consequence ? Des serveurs plus agreable ? Non.
--> fermetures de serveurs
--> serveurs qui reste dans l'illégalité pour survivre
--> bukkit qui ferme
Que des consequences négatives, ils font ce qu'ils veulent, on est d'accord, et ils se sont trompé, ce n'est pas faute de les avoir prévenu qu'ils allaient droit dans le murs, tout le monde leur disait...

"En réalité Bukkit n'est pas mort il faut juster laisser couler et voir comment évolue les choses."
==> Un bateau qui coule n'est pas mort, il est juste au fond de la mer.
Mwai, admettons, mais c'est sensiblement pareil non ? ;-)
MazelTorn1 (anonyme)
le 09/09/2014 à 16:36
Je voudrais savoir si je comprend bien , svp :

Wesley a écrit des codes chez Mojang et Bukkit ;
Wesley a écrit des codes qui enfreignent la license chez Bukkit;
Ducoup Mojang a interdit leur diffusions/utilisation;
Ducoup Wesley peu également faire de même pour ces codes, se trouvant chez Bukkit et chez Mojang ;

C'est bien ça ??? (grosso modo)
Tronics (administrateur)
le 09/09/2014 à 17:03
@MazelTorn1
Pas vraiment
- Wolverness à écrit du code pour Bukkit (uniquement)
- Minecraft (includans Bukkit) enfrein la license de Bukkit
- Mojang a annoncé qu'il n'a jamais autorisé l'inclusion de Minecraft dans Bukkit
- Donc Wolverness a demandé le retrait de son travail sur le projet, car Bukkit ne respecte pas sa propre licence (l'inclusion de Minecraft ne respect pas la licence de Bukkit)

Mojang aurait également pu faire de même, interdire Bukkit car il ne respecte pas non plus la Licence de Minecraft, mais ils ne l'ont pas fait
Parafeu (anonyme)
le 10/09/2014 à 00:25
@Tronics Eh oui comme tu l'a dis on avais suffisamment prévenu, mais bon ça faisais plaisir à tout les petits kikou qui peuvent pas comprendre qu'un serveur ça coute cher et que l'argent pour ces serveur ne peux pas sortir uniquement de la poche des fondateurs
MazelTorn1 (anonyme)
le 10/09/2014 à 16:32
OK, j'ai du mal a comprendre mais je vois l'truc ;) Merci !

Mais tu dit :
"- Mojang a annoncé qu'il n'a jamais autorisé l'inclusion de Minecraft dans Bukkit"

Mais est ce que Mojang avait-t-il autorisé son inclusion ?

Vous devez être connecté pour laisser un commentaire.